Mule qui refuse d'avancer

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Mule qui refuse d'avancer

Message  vertige08 le Ven 1 Oct - 12:37

Alors je pense que c'est une difficulté classique, mais j'ai pas trouvé de réponse...

Hier soir, ma mule s'est planté....Elle ne voulait plus me suivre, surement pour ne pas abandonner son copain cheval dans la pâture.

J'ai donc essayé plusieurs chose. P
-Passé sur le côté pour l'inciter à partir en avant avec le flot de longe (ça marche avec mon cheval). Pas marché. J'ai insisté avec des petits coups de longe sur la croupe...Niet!

Donc je suis repassé à sa tête, et je lui est fait décrire des petits cercles sur place en m'arrêtant de temps en temps pour voir si elle me suivait pour repartir en avant (c'est ma technique d'embarquement pour le cheval: je le fait tourner et tourner et tourner trés court, jusqu'à temps qu'il comprenne que c'est pénible, et que c'est plus sympa d'avancer)
=> toujours Niet

Donc j'ai essayé de la faire reculer mais dans la direction où je voulais aller, c'est à dire, je m'éloigne de la pâture en marche arrière. Ce fut compliqué, mais après plusieurs tentatives, je suis enfin parvenue à la faire avancé "dans le bon sens".

j'ai félicité (plus de carotte dans la poche: grossière erreurs!)
J'ai fait un petit tour, je l'ai brossé, et nous somme redescendu à la pâture. En bas, j'ai voulu m'eloigner de nouveau pour voir si elle avait compris. Elle s'est encore bloqué, j'ai ré-enclancher la marche arrière et miracle, quand je lui et fait faire demi tour elle m'a suivit sans bronché. J'ai félicité, et après quelques pas, nous sommes redescendu à la pâture.

Alors bonne méthode ou pas selon vous? Vous avez d'autres idée?

vertige08

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Ven 1 Oct - 14:38

Bravo Vertige !
toutes les methodes sont bonnes du moment qu'elles portent leurs fruits !

Ce qu'il faut absolument c'est ne JAMAIS céder. la mule doit comprendre que tu es plus forte qu'elle (mentalement tout au moins).
Mais bon faut pas non plus tenter le diable hein !
(comme moi quand je m'entête à pschiter mon mulet !!!)

T'inquiètes elle va vite comprendre, demandes à "U la mule" Ulsan comment qu'elle en bave encore des fois avec sa bestiole....hein "U" ???

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  yullens le Ven 1 Oct - 14:42

là est tout le plaisir d'un mulet ou d'une mule sinon nous serions plus nombreux....et je suis le spécialiste de l'anthropomorphisme n'en déplaise à certains , je les aime avec mon âme
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  vertige08 le Ven 1 Oct - 17:09

Ce qui m'aide beaucoup, c'est que j'ai un cheval trés caractèriel à la maison.
Donc j'ai déjà presque tout essayé sur lui....une vrai tête de mule celui là!!!

vertige08

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  Invité le Ven 1 Oct - 21:10

Je pense comme DiegoMulot que la bonne méthode est celle qui réussit, donc que la tienne a été, en l'occurrence, la bonne. Il m'a semblé (à confirmer ou infirmer par tes soins) que la deuxième tentative avait abouti plus facilement que la première, si c'est le cas, c'est évidemment très bon, mais sinon, rien de grave !
Quant aux carottes, je ne suis pas convaincu que l'emploi systématique des récompenses alimentaires soit une bonne chose. L'animal doit être satisfait dès lors que son maître lui fait comprendre qu'il l'est lui-même, le reste n'est qu'accessoire et même secondaire.
Bonne chance pour la suite !

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Sam 2 Oct - 0:23

Les ethologues (les vrais) prétendent que le renforcement positif (carotte ou autre) est excelent pour favoriser l'apprentissage et l'habituation à des choses nouvelles.
Au début tout au moins, car dès qu'on voit que la bestiole a compris ce qu'on demandait, il n'y a plus besoin de l'utiliser (sinon ça peut la rendre capricieuse).
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Message  Invité le Sam 2 Oct - 1:00

Mon ptit avis ...Je ne suis pas pour non plus , l'utilisation de la nourriture dans l'apprentissage , des friandises en general , les animaux finissent par mordre , deviennent beaucoup trop sans gene à chercher partout,voir agressif ,à quemander en permanence, et effectivement comme Judex que l'animal doit comprendre que notre satisfaction est tout aussi agreable pour lui,si on le carresse , joue avec lui , etc...
Je donne des pommes de temps en temps à mon mulet , uniquement dans son pré et pas forcement après un travail. Comme ça il assimile pomme = uniquement au pré , et pas systematiquement . J'ai rencontré le probleme de blocage voir marche arriere aussi . Après ça depends du mulet mais le mien est très proche de l'homme et quand on le laisse tout seul un temps , quand je viens le voir il me lache plus après . Donc je pense que si on approfondi la relation de maniere à ce qu'il ne voit pas l'homme que comme un emmerdeur qui le separe de ses copains , ça aide.

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  vertige08 le Sam 2 Oct - 9:00

Je ne suis pas non plus pour l'utilisation de friandise, j'en utilise très peu avec mon cheval qui devient vite ingérable car trop gourmand et quémandeur. Mais je suis d'accord avec Diego: pour une première leçon, avec un animal qui ne me considère pas encore comme son leadership, je pense que la friandise peut renforcé l'apprentissage et notre lien.

Je verrais bien la prochaine fois si cette méthode est la bonne pour nous. C'est vrai que le coup du reculer en s'éloignant de la pâture à très vite fonctionné. J'espère juste qu'elle va pas comprendre qu'en marche arrière aussi on peu bloquer!^^

Merci de vos réponses. J'aime beaucoup l'approche de se forum! Pas de critique mais juste des avis et des conseils! ça change!

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Sam 2 Oct - 11:20

Relisez ce que j'ai écrit svp !

La friandise utilisée comme le SEUL "langage" sur et sans ambiguïté.
Et je le répète UNIQUEMENT POUR L'APPRENTISSAGE.


Un peu de modestie voyons ! Si les ethologues (les vrais, les scientifiques, pas les "nouveaux maitres" hein !) recommandent leur utilisation c'est qu'il y a une BONNE raison non ?

On est bien d'accord, on ne parle pas de la friandise donnée au quotidien par certains qui s'imaginent ainsi récompenser leur cheval.....RIEN A VOIR !

La friandise comme "RP" doit être IMMEDIATE, INSTANTANNEE après une bonne réponse de l'animal (autrement dit il faut l'avoir à la main et pas dans la poche) et bien sur elle n'interdit pas AU CONTRAIRE l'utilisation parallèle du langage (par exemple : Ouiiiiii, Biennnnn, Bravoooo, où ce que vous voulez...) et de la caresse/gratouille etc...
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  U la Mule le Dim 3 Oct - 10:54

Entièrement d'accord avec toi Diego.
En ce moment, il arrive lors de nos balade en main qu'Ulsan plante sans raison apparente. Heureusement, je finis toujours par la faire repartir. Mais j'ai un autre soucis, c'est qu'elle marche assez lentement. Avez-vous déjà rencontré ce genre de problème?

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Message  Invité le Dim 3 Oct - 19:47

Bah moi aujourd'hui j'ai rencontré un autre probleme , c'est la direction , quand c'est pas la marche arriere ...
Mon mulet s'est bien amusé à me balader dans les fourrés , fossés , arbres etc ...
Il a un mors à aiguille , muserolle combinée , il veut aller à tout prix à droite , manque de bol jveux aller à gauche , je lui fais une action directe ,indirecte , aidée d'un ptit coup de stick sur l'epaule mais rien à faire .
C'est le jeu du plus con et du plus fort en plus , il gagne ce con ... et je m'enerve pour rien .
Comment faire ? Il est capable de continuer d'avancer à droite meme avec la tete à 90° à gauche...ça sert à rien que je m'aide de mes epaules et du poids du corps vu la subtilité qu'il a ... je ne sais pas vraiment quoi faire . Chacun ses problemes hein lol ... courage courage !

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  U la Mule le Dim 3 Oct - 20:17

Tiens tiens, la mienne fait ça aussi quand je la travaille à pied. Au pas, j'ai réussi à régler le problème : je me place en avant de son épaule pour lui barrer la route et quand tout rentre dans l'ordre je me remets à ma place. Je travaille le trot depuis quelques semaines et j'ai beaucoup plus de mal à la garder dans le droit chemin. Elle a la même attitude que ton mulet : elle tourne la tête à l'extérieur tout en se déplaçant vers l'intérieur. Je dois la menacer avec une badine près de son nez pour qu'elle reste en place, pas vraiment l'idéal...
Bref, je ne t'aide pas des masses, je peux juste te dire que tu n'es pas seule ! Je vais quand même en discuter avec ma monitrice pour trouver des solutions.

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Dim 3 Oct - 20:28

U la Mule a écrit:Entièrement d'accord avec toi Diego.
En ce moment, il arrive lors de nos balade en main qu'Ulsan plante sans raison apparente. Heureusement, je finis toujours par la faire repartir. Mais j'ai un autre soucis, c'est qu'elle marche assez lentement. Avez-vous déjà rencontré ce genre de problème?

Mon mulet aussi est très lent...chacun son rythme je pense ?
ma petite mule elle, marche très très vite malgré ses petites jambes....elle ne galope pas mais arrive à suivre un cheval au galop avec son petit trot de machine à coudre.
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Dim 3 Oct - 20:30

bababulle a écrit:Bah moi aujourd'hui j'ai rencontré un autre probleme , c'est la direction , quand c'est pas la marche arriere ...
Mon mulet s'est bien amusé à me balader dans les fourrés , fossés , arbres etc ...
Il a un mors à aiguille , muserolle combinée , il veut aller à tout prix à droite , manque de bol jveux aller à gauche , je lui fais une action directe ,indirecte , aidée d'un ptit coup de stick sur l'epaule mais rien à faire .
C'est le jeu du plus con et du plus fort en plus , il gagne ce con ... et je m'enerve pour rien .
Comment faire ? Il est capable de continuer d'avancer à droite meme avec la tete à 90° à gauche...ça sert à rien que je m'aide de mes epaules et du poids du corps vu la subtilité qu'il a ... je ne sais pas vraiment quoi faire . Chacun ses problemes hein lol ... courage courage !


Bababulle...si on écrivait nos aventures muletesques, je crois qu'on écrirait toutes à peu près les mêmes choses.
Les mulets sont tous pareils mais ils ont chacun leur style qui leur est propre, c'est ce qui les rend si drôles !!!

MAIS AUSSI TRES ENNERVANTS DES FOIS !!!

hi hi han...
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Dim 3 Oct - 20:32

U la Mule a écrit:T---
Bref, je ne t'aide pas des masses, je peux juste te dire que tu n'es pas seule ! ---


Oui ça console de savoir que ça vient pas de nous et qu'on n'est pas seul(e)s....c'est la confrérie des pauvres gens qui souffrent d'une addiction aux LO !!!
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  Amélie le Lun 4 Oct - 19:00

Avec ma mule, depuis que je lui propose à la place de demander d'une façon plus autoritaire, tout va pour le mieux, elle est toujours partante ! Bien que les exercices classiques l'ennuient franchement, quand c'est tourné en jeu elle adore. Zigzaguer entre les arbres, se déplacer latéralement au-dessus d'un tronc, monter sur une souche, grimper les talus et les descendre... C'est presque un chien ! Par contre j'ai beaucoup de mal à la faire galoper, elle préfère allonger le trot.
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Lun 4 Oct - 19:22

Amélie a écrit:Avec ma mule, depuis que je lui propose à la place de demander d'une façon plus autoritaire, tout va pour le mieux, elle est toujours partante ! Bien que les exercices classiques l'ennuient franchement, quand c'est tourné en jeu elle adore. Zigzaguer entre les arbres, se déplacer latéralement au-dessus d'un tronc, monter sur une souche, grimper les talus et les descendre... C'est presque un chien ! Par contre j'ai beaucoup de mal à la faire galoper, elle préfère allonger le trot.

C'est pas pareil je crois d'éduquer un mulet "brut de decoffrage" que de dresser un mulet déjà bien routiné....
J'ai bien noté un changement avec le mien depuis qu'on fait du bac à sable ensembles.

Le mien aussi a beaucoup de mal à galoper, faute à ses lourdes épaules entre autre.
Un entraineur canadien m'a donné de bonnes pistes pour l'alléger (changement de mors, travail en carré plustôt qu'en cercle, etc....) et ça a porté ses fruits je dois le dire.

Mais bon à quoi bon les forcer si ça ne leur plait pas...perso j'avais l'objectif compète mais now j'arrete de l'embéter.
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  vertige08 le Lun 4 Oct - 21:19

j'ai réessayé! ça marche!

Elle comprend vite. Quand elle se plante, j'amorce le demi tour pour la faire reculé et elle se jète en avant pour avancer ^^

Sacré mumule!

Par contre elle, elle galope! A une vitesse en plus, c'est impressionnant, même sur de tout petit cercle.
Par contre je sais pas si elle sera capable de le faire monté.

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Mar 5 Oct - 0:59

vertige08 a écrit:----

Par contre elle, elle galope! A une vitesse en plus, c'est impressionnant, même sur de tout petit cercle.
Par contre je sais pas si elle sera capable de le faire monté.

B'en c'est déjà un bon début !
encore que le mien galope aussi en liberté quand il est motivé

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  izabel le Mar 5 Oct - 7:58

Il faudra, un jour, proposer à un éditeur de publier vos messages échangés ci-dessus.
Je me régale.
Et je commence à comprendre Monsieur Courtiade lorsqu'il décourage d'abord les gens d'acheter une mule...
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Mar 5 Oct - 8:54

izabel a écrit:Il faudra, un jour, proposer à un éditeur de publier vos messages échangés ci-dessus.
Je me régale.
Et je commence à comprendre Monsieur Courtiade lorsqu'il décourage d'abord les gens d'acheter une mule...


Monsieur Courtiade doit être un pince-sans-rire....il doit tester la motivation des futurs muletiers.
Il a raison, c'est trop dommage et affligeant quand une mule est abandonnée pour des tas de mauvaises raisons.
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  U la Mule le Mar 5 Oct - 18:55

bababulle a écrit:Bah moi aujourd'hui j'ai rencontré un autre probleme , c'est la direction , quand c'est pas la marche arriere ...
Mon mulet s'est bien amusé à me balader dans les fourrés , fossés , arbres etc ...
Il a un mors à aiguille , muserolle combinée , il veut aller à tout prix à droite , manque de bol jveux aller à gauche , je lui fais une action directe ,indirecte , aidée d'un ptit coup de stick sur l'epaule mais rien à faire .
C'est le jeu du plus con et du plus fort en plus , il gagne ce con ... et je m'enerve pour rien .
Comment faire ? Il est capable de continuer d'avancer à droite meme avec la tete à 90° à gauche...ça sert à rien que je m'aide de mes epaules et du poids du corps vu la subtilité qu'il a ... je ne sais pas vraiment quoi faire . Chacun ses problemes hein lol ... courage courage !

J'ai parlé de ce problème à ma monitrice. J'espère retranscrire correctement ses explications. Ton mulet est trop sur les épaules et il faut le remettre en avant. Tu dois retendre tes rênes (ne pas faire de rêne d'ouverture sinon tu vas recommencer à te battre) et agir davantage avec tes jambes qu'avec tes mains.
C'est sans doute plus facile à dire qu'à faire! Bon courage!

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Mer 6 Oct - 1:11

Tendre les renes, oui.
Mais pas les deux en même temps !
comme dit mon "entraineuse" <>....le mettre dans une direction et le pousser (oui avec les jambes), rechanger de direction (toujours sur une rene levée/soutenue et l'autre fixe) et redonner de l'impulsion....etc...etc...et à force d'à force il finira par alleger ses épaules.

Je re-repète, travailler en carrés et pas en cercles, surtout pas !

Vive la gymnastique.
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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  Invité le Ven 8 Oct - 22:22

DiegoMulot a écrit:(...)
le mettre dans une direction et le pousser (oui avec les jambes), rechanger de direction (toujours sur une rene levée/soutenue et l'autre fixe) et redonner de l'impulsion....etc...etc...et à force d'à force il finira par alleger ses épaules.

Faut-il comprendre que chaque changement de direction est marqué par un arrêt (ou au moins par un fort ralentissement) suivi d'un re-démarrage dans la bonne direction ?

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Re: Mule qui refuse d'avancer

Message  DiegoMulot le Sam 9 Oct - 13:55

Non justement !
ni arret, ni ralentissement, au contraire on POUSSE pour l'obliger à garder l'impulsion et ainsi pour changer de direction il sera obligé de relever ses épaules. (genre le pas de patineur au ski de fond ?)
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