Cherche "Nanny" pour mulet.

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Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Lola le Lun 8 Fév - 19:35

SOS...Voyou est à la maison depuis 1 mois et les choses n'avancent guère. Merci d'avance à tous ceux qui liront l'intégralité de ce message et pour tous vos conseils et encouragements.
Voici un petit récapitulatif des événements.
Voyou, qui a 7 mois, n'a pas été manipulé par l'éleveur mais ne manifestait pas de crainte particulière envers l'homme juste de la méfiance. Mais il a été malmené par trois adultes qui lui ont mis de force un licol puis l'ont, quelques jours plus tard, embarqué dans un van et débarqué chez nous. Cela a dû réactiver une première mauvaise expérience lorsqu'à quelques semaines, il s'est pris dans le fil électrique et semble avoir associer l'éleveur venu le délivrer à ses maux.
Il a été très perturbé par ce sevrage très brusque et n'a retrouvé son calme que lorsque l'on a mis dans son box notre ânesse comme coloc.
Il était très craintif mais au bout d'une semaine environ il acceptait les gratouilles. Il me présentait l'arrière train puis petit à petit a commencé à me présenter le flanc puis l'encolure (grosse appréhension prévisible pour la tête). Ces séances de grattage pouvaient durer plus d'une demie heure et visiblement il y prenait beaucoup de plaisir. Mais je restais en dehors du box quand j'ai voulu exercer à l'intérieur, Voyou m'a montré d'une façon équivoque que ma présence n'était pas désiré.
J'ai donc poursuivi les séances depuis l'extérieur du box. Mais brusquement son attitude a changé : il s'approche mais dès que je le touche, il fait mine de me mordre. Il s'agit bien sûr d'intimidation puisqu'il ne me touche pas mais répète cela à chaque contact.
Que faire ? Juste élever la voix pour montrer ma désapprobation ou carrément ignorer et faire preuve de patience. J'utilise instinctivement la 1ère méthode mais j'avoue qu'une fois, prise de panique en voyant un grand mouvement d'encolure et sa tête à hauteur de la mienne, je lui ai collé une calotte sur la croupe. J'ai beaucoup regretté ce réflexe absurde ayant peur que cela ne fiche en l'air les heures passées à le mettre en confiance. Quoiqu'il en soit, il me faut trouver une solution car je ne trouve plus beaucoup de plaisir à mes visites ponctuées par ces marques d'agressivité.
Malgré tout, il a progressé depuis son arrivée : on peut entrer dans son box sans provoquer la panique et la distance de sécurité qui lui était nécessaire en présence de mon ami s'est réduite. Ce dernier peut maintenant passer à côté de Voyou ou lui tendre la main sans provoquer sa fuite.
J'avoue quand même que je suis déçue et parfois même découragée. En fait, j'envisageais bien qu'il faudrait du temps pour mettre en place une relation de confiance mais j'imaginais un peu plus de coopération et de curiosité de sa part.
Pourtant chaque fois que je le sors (il suit l'ânesse), j'admire son trot aérien, son impulsion et ses attitudes de jeune mâle sûr de lui et je m'accroche, rêvant du jour où on pourra lui mettre un licol (problème avec l'ancien qui a cassé), le tenir en longe et lui apprendre des tas d'autres choses.

En bref comment faire pour que Voyou accepte le contact sans faire preuve d'agressivité ? Merci pour votre aide.
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  U&U le Lun 8 Fév - 20:45

alors les miens étaient sauvages (Ulysse n'avait jamais porté de licol, et je pouvais à peine toucher Ulotte, elle tapais systématiquement). Ulotte a été montée dans un van, par les oreilles.
je n'ai pas eu le choix que de laisser pendant un mois et en permanence les licols correctement ajustés.
je les ai nourri tous les jours en les sortant du pré (30 m à faire), à l'attache.
c'est ce que je te conseillerais.
il faut que tu lui remettes donc un licol, peut-être que cela va prendre une semaine, en l'habituant à l'objet,
je te conseille les récompenses alimentaires. puis en le touchant avec le licol...etc...jusqu'à pouvoir lui mettre.
s'il n'est pas licolé, tu ne peux pas le manipuler.

puis au départ, inutile de les approcher pendant qu'ils mangent, mais quand ils ont fini, petit à petit, il faut les habituer à être à l'attache, à être panser, à donner les pieds. C'est très progressif.
aujourd'hui, je les panse pendant qu'ils mangent pour gagner du temps.

quand aux menaces, il faut sévir si on est en mesure d'avoir le dessus.
Pour ton cas, il faut qu'il soit licolé. (je pense que vous êtes à un stade, où
quand il menace, il ne faut pas entrer dans le conflit, car ça va être trop dangereux,
tu fais bien de sortir du box)
quand on les a en licol, c'est facile. une traction forte et brève, avec un "non".
Plus difficile quand ils sont en liberté. Taper sur la croupe est trop risqué.
au minimum un grand "non" avec un geste de la main.
Ulysse s'est pris une claque sur le nez suite à une tentative de morsure, hier.
Il teste à nouveau car cela faisait longtemps qu'il n'avait plus essayé.
Pour dire que tout cela est très long, il faut de la patience et surtout agir au bon moment.
Tu liras mes expériences d'"attelage" avec Ulysse pourtant je ne désespère pas un jour
qu'il soit attelé, avec l'aide d'un professionnel s'entend.
Les mauvaises expériences font aussi parti de l'apprentissage, du hasard de la vie...
ce que je comprends des mules, c'est qu'il faut éviter à tout prix les conflits et obtenir
d'elles une coopération, finalement par une "ruse".
bref, on l'a dit elles sont malignes et le but du jeu est d'être plus malin...
Bon courage.
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  DiegoMulot le Mar 9 Fév - 0:27

Il n"est pas encore castré ?

Sinon pour la bouffe je ne suis pas d'ac avec UU.
Au contraire moi je l"obligerais à manger dans un seau que je tiendrais dans mes mains ou entre mes pieds....il DOIT comprendre que le seau de bouffe c'est AVEC toi et GRACE à toi, sinon RIEN !
c.a.d que dès le premier signe d"impatience ou d"agressivité envers toi, tu parts illico mais avec le seau.
Tu n"y retournes qu"au repas suivant, toujours en tenant le seau et ainsi de suite....tu vas voir si il ne va pas se réjouir de ta venue !!!!

Bon on en avait pas déjà parlé de ce sevrage à l"arrache et si jeune pour un mulet ? c"était un peu à prévoir tout ça.
Enfin ce sont des animaux intelligents, ça sera rattrapable.
Ne perd pas espoir.

Et va lire et relire le blog de U la mule....très croustillant, bien écrit et pleins de bons exemples à suivre (ou à ne pas suivre hi hi).

à+ pour des nouvelles.
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  U la Mule le Mar 9 Fév - 21:40

Ah oui, avec Ulsan, c'était le même cas de figure : une mule jamais touchée par la main de l'homme et sevrée à l'arrache. Suis bien les conseils de U&U et de Diegot, mais si tu n'y arrives pas, fais-toi aider de professionnel, à l'image de la célèbre Nanny!! Même si je n'étais pas fan, il faut reconnaître qu'elle se faisait respecter par d'affreux bambins mal élevés, parce qu'elle les comprenait et savait se faire comprendre d'eux : c'est en cela qu'un pro te sera utile. Ne te décourage pas, sois patiente!

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Invité le Mer 10 Fév - 9:52

Je dois un peu tomber de la lune, mais qui donc est cette Nanny ?

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  DiegoMulot le Mer 10 Fév - 10:07

Judex a écrit:Je dois un peu tomber de la lune, mais qui donc est cette Nanny ?


trop tard Judex, elle vient de nous quitter

http://www.20minutes.fr/article/377792/People-Cathy-Sarrai-la-Super-Nanny-de-M6-est-morte.php
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Invité le Mer 10 Fév - 12:10

Merci de m'avoir déniaisé. J'avais entrevu cette information, mais je n'avais pas fait le rapprochement, car je n'étais pas un adepte des émissions en question.

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Lola le Mer 10 Fév - 18:34

Désolée d'avoir mis un titre peu explicite : je ne connais même pas la Nanny en question (pas la télé) mais ai eu vent de ses exploits.
Merci pour vos conseils. La lecture de ton blog U la Mule m'a un peu affolée mais pas mal rassurée. Cela m'a fait prendre conscience que je voulais trop de choses trop vite et promettre que dorénavant je ferai preuve de beaucoup d'abnégation et de patience.

Aujourd'hui, il m'a réclamé des grattouilles en me présentant la croupe puis le flanc mais il reste partagé entre le plaisir procuré et l'irrésistible envie de me "croquer". Il finit toujours par choisir la seconde option à échéance plus ou moins longue. J'en reste pour l'instant à un "non" ferme ce qui le laisse pantois mais n'a pas l'air de le faire changer de tactique.
Je suis consciente que pour l'instant c'est lui qui mène le jeu mais accepte de respecter son rythme voyant cela comme une étape nécessaire pour établir le contact. Et puis je lui fais confiance car je sais qu'il est capable de céder de son propre chef sans contrainte (lorsqu'il y voit son intérêt). Quand je le gratte nous avons institué un contrat : s'il s'éloigne de moi, je romps le contact et attends qu'il refasse un pas dans ma direction pour poursuivre. Il a très vite compris et cède.
J'envisage de poursuivre encore notre relation plutôt vers cette sorte de partenariat avant de me résoudre, s'il le faut vraiment, à des méthodes plus contraignantes. Reste à savoir combien de temps je me donne...
[justify]
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  U la Mule le Mer 10 Fév - 18:53

Je comprends ton affolement à la lecture du blog... cela dit, je ne voyais pas ma mule tous les jours dans les premiers mois, et je ne m'y suis pas non plus toujours bien prise avec elle. Quand tu auras réussi la conquête de sa tête, la partie sera plus facile, tu pourras lui mettre le licol et commencer son éducation. Ma monitrice m'avait conseillé de la toucher partout, de loin dans un premier temps avec la chambrière. Il acceptera peut-être mieux le contact et ça sera moins dangereux pour toi s'il essaie de te mordre. Normalement, il ne te faudra pas comme dans mon cas mettre 8 mois pour pouvoir lui enfiler le licol!

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  DiegoMulot le Mer 10 Fév - 22:14

Bon je vais encore embéter ma petite mule preferrée "huuuuu" !

Primo je ne suis pas sure que ton mulet veuille te mordre. C'est un bébé et ce sont des jeux de son age, hélas si il n'a personne d'autre avec qui jouer....fais donc comme avec les chiens, offres lui un jouet qu"il puisse mordre et que tu tires à toi et lui à lui, etc....
Les mulets sont bien plus joueurs que les chevaux ou meme les anes....
Fais lui juste comprendre avec fermeté qu"il ne faut pas serrer les dents lorsque tu es dessous !!!!
Tu dis "non !" et tu pinces sa bouche....

Deuxio, pour ce qui est de dessensibiliser à la chambrière, hum hum....je ne suis pas non plus d"accord.
Un mulet n"est pas un cheval et un mulet ça se vexe rapidement. On ne leur parle pas sur ce ton là à eux !!
ha mais !

Si il te demandes de gratter sa queue c'est que tu es son amie c'est sur !
et si il veut te "croquer" en fait c"est juste qu"il veut te rendre la politesse du grooming comme font tous les équidés bien élevés entre eux.
Donc tu as le droit de le toucher de partout en gratouillant ou en brossant. Fais juste attention aux postérieurs, car si avant que tu ne l'ai chez toi, il avait pris l'habitude de botter, là ça risque d"etre dangereux.
Moi à ta place pour ne pas faire d"erreur avec les postérieurs, je me contenterai de brossage/grattage de cuisse, puis pour le pied je demanderais vite vite pendant qu"il est encore petit, à un bon maréchal ferrant de venir lui faire une petite séance tout en douceur et fermeté (déjà pour voir si il n"a pas de fourmilières ce qui est fréquent parait il chez les anes, les mulets je en sais pas mais au cazou !).


Et s"il te plait....photos et vidéos de ce matru ????
merci
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  DiegoMulot le Mer 10 Fév - 22:24

Et pour le timing....

Quand j'ai acheté mon mulet tous les paysans du coin sont venus le voir et me raconter leur jeunesse de labeur auprès des mules, beaucoup m'ont dit la même chose : un mulet il lui faut une année entière pour observer son humain et savoir si il peut lui accorder sa confiance.

En y repensant et en y reflechissant bien...je crois qu'ils avaient raison.`
Si Diego m'a accordé de suite son affection, pour la confiance je reconnais que notre relation a vraiment evolué de manière incroyable au fil des mois.

Un petit exemple, pas des plus significatifs mais amusant, quand je l"ai acheté, il m'était impossible de balayer l'écurie en sa présence. Dès qu'il me voyait armée d"un balai il se sauvait à toutes jambes (mes animaux sont rarement attachés). Aujourd'hui, je suis obligée de lui demander de bien vouloir lever les pieds pour que je puisse nettoyer dessous. Ce qu"il fait nonchalement, un pied après l'autre quand je les tapote du bout de mon balai....
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Lola le Jeu 11 Fév - 11:50

[justify]Je vois bien que notre relation évolue petit à petit : il m'observe, me jauge et accepte de ma part de plus en plus de choses. Mais ayant lu maints livres sur l'éducation et le débourrage, je me voyais déjà lui proposer des tas d'exercices. Je revois tout cela à la baisse en ronchonnant intérieurement après l'éleveur qui m'aurait tant simplifié la tâche en le manipulant. Et je m'arme de patience me rappelant de la maxime d'un enseignant qui disait : "Accepte de perdre du temps au début pour en gagner plus tard." et cette méthode me semble appropriée au mulet.
Tu as raison DM de dire qu'il ne cherche pas vraiment à me mordre (sinon il aurait réussi) mais vu à la vitesse où il procède, je ne pense pas vraiment qu'il veuille simplement jouer ou me grattouiller en retour. Il a pour cela des compagnons de jeu pas toujours enclins, il est vrai, à passer tous les caprices du jeunot. Suffirait aussi qu'il me demande gentiment.
Je pense qu'il serait plus détendu si je pouvais le sortir tous les jours. Malheureusement il ne cesse de neiger et les 60 cm de neige durcie par les -10° qui tantôt portent tantôt s'écroulent sous son poids ne s'y prêtent guère.
A quand le printemps ?
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  DiegoMulot le Jeu 11 Fév - 17:05

Et oui Lola, les éleveurs s'en moquent de l"éducation des jeunes.
En plus combien ont aussi la trouille des mulets (qui ont si mauvaise réputation parfois : "le meilleur tuera un jour son maitre" disait on dans les campagnes).

Ce qui est vrai c'est qu"un mulet qui veut faire mal (en mordant ou en tapant) le fait très vite, avant qu"on n"ait le temps de réagir et de plus il ne rate jamais son coup, donc....on a toutes les bonnes raisons de faire ami ami avec eux mais sans se laisser marcher sur les pieds. Les mulets ne respectent que ceux qui sont respectables, cad, justes, fermes et .....affectueux.

Et oui la neige !
une cata en ce moment.....ici aussi les LO font triste mine, ça commence à bien durer cette affaire !
courage.

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  bertrand88 le Ven 12 Fév - 12:02

Bonjour,
On vient bien l' importance de la manipulation d' un jeune mulet dès le plus jeune âge.
Je suis allé chercher mon mulet Viktor de 09 mois.
Il a fait 850 kms (en camionnette) le dimanche, le lundi je l' ai licolé et nous somme allé faire une petite balade (moins d' 1 km) sans problème.
Merci Ignace.
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Invité le Ven 12 Fév - 23:57

Merci Bertrand88.
Avec Viktor, j'en suis à mon 9ème mulet éduqué. Mais seulement à deux mulets nés chez moi.

Pour Lola, effectivement les éleveurs délaissent l'éducation de leur muleton et ces un désastre....

Je suis également passé par la avec 4 de mes mule(t)s. Je considère avoir loupé ma 1ère paire (les 2 grosses attelées en paire visibles sur plusieurs photos de ce forum). j'ai tatonné pour élaboré ma méthode en découvrant celles d'un spécialiste ariègois (malheureuse) et d'un autre ardéchois (heureuse).
Je pense avoir découvert une méthode qui fonctionne très bien celle de Pat Parelli, à condition de mettre au placard toutes les mauvaises habitudes d'éducation que l'on apprend auprès des utilisateurs de chevaux.

Les mules n'acceptent pas les mêmes codes que les chevaux!

Les mules sont des ânes doués de la force, de l'impulsivité et de la peur des chevaux. Et comme Lola l'a découvert, le coktail est parfois détonnant.

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Invité le Dim 14 Fév - 5:30

La situation est délicate entre Lola et Voyou ! Et elle risque de ne pas s'améliorer en attendant le printemps. Le problème est aucun de vous deux ne maitrise la situation. La peur et l'inquiétude sont réciproques.
Les équidés sont des animaux grégaires. Si Voyou vient te voir, ce n'est pas pour avoir des caresses, mais pour trouver un "meneur" : un congénère qui serte le dominera, mais aussi le protègera. Tu sembles t'intéresser aux chuchotteurs, je crains que tu n'acquières la technique que trop tardivement pour ton mulet. Je t'invite à te rapprocher d'un professionnel.


Un chuchotteur bien connu avec un de mes jeunes mulets (Hennebont - novembre 2009)

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  bertrand88 le Dim 14 Fév - 10:56

Merci Ignace, quel âge at-il ce mulet en photo?
Pour moi le plus important à ne pas oublier avec les animaux c' est "CHACUN SA PLACE".
Quand on voit que des petits (ou gros) chiens arrivent à prendre le dessus sur le maître alors que le gentil Toutou fait dodo dans le lit du "Chef".
Après, on verra comment je m' en sors avec Viktor mais une chose est sur il restera à sa place de mulet et moi à la place de "chef d' orchestre".
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Invité le Dim 14 Fév - 12:35

Le mulet est un U, sur la photo un a 21 mois et déjà doté d'une forte constitution.


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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Amélie le Dim 14 Fév - 12:42

Je vois que les grands esprits se rencontrent.
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Invité le Lun 15 Fév - 10:50

Je ne comprends pas ta remarque Amélie. Peux tu expliciter ?

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Lola le Lun 15 Fév - 11:04

[quote="Ignace"]Je t'invite à te rapprocher d'un professionnel.

J'ai déjà pris conscience de la nécessité d'une aide pour ne pas perdre de temps et ai pris contact avec une personne que l'on m'avait présenté comme éthologue mais me suis aperçu au téléphone qu'il naviguait entre cela et des méthodes beaucoup plus musclées. Je cherche donc un autre professionnel et si vous avez des contacts avec des personnes susceptibles de se déplacer jusqu'en Franche Comté ou au moins pas trop loin, je suis preneuse...
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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Invité le Lun 15 Fév - 11:20

Tu as raison de te méfier de ce type de personne. Jean Louis Cannelle éleveur de vaches laitières et de chevaux contois pourrait peut être te dépatouiller. Il possède un mulet et fait plein de choses avec.


Présentation de la troupe Géol (Equitrait jeunes 2008 Levier) Jean Louis n'est pas sur la photo.

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Re: Cherche "Nanny" pour mulet.

Message  Lola le Lun 15 Fév - 11:37

Voilà une piste intéressante à moins de 100 kms de chez moi. Merci Ignace.
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